Sujet Thèmes du jour   

"les précautions utiles pour ne pas rechuter"

"les micros doses"

      Compte rendu :

Les prénoms utilisés ne sont que des pseudos.

Dans l’association nous nous sentons obligés de traiter ce sujet car de nombreux adhérents nouveaux ou anciens ne veulent pas faire attention aux très petites doses d’alcool parce qu’ ils ne ressentent pas d’envie de boire quand ils ont pris une micro dose.

Quelque anciens expriment leur vécu où une fois par hasard il y a eu micro dose et les conséquences que cela a entraînées.

Mais les nouveaux n’en démordent pas.

D’où cette répétition.

Marie, récemment sortie du CALME, explique ce qu’est le « fameux » laboratoire à THP dans le cerveau. En effet le cerveau se rappelle de tout (confer message de la CPAM à la télé). Le cerveau du malade alcoolique fabrique de la THP (Tetra Hydo Papaveroline : produit morphinique qui entraîne la dépendance) via l’alcool ingurgité. A l’arrêt de l’alcool il n’y a plus de fabrication de THP, mais, un jour, un mois, un an, 10 ans, trente ans après l’arrêt, s’il y a réalcoolisation le cerveau se rappelle qu’il a déjà fabriqué de la THP, alors il recommence ce processus et la dépendance revient et c’est la rechute assurée quelque soit la quantité d’alcool. Alors méfie.

Henri pense à la dépendance psychologique, et nous dit qu’en ouvrant des huitres, très souvent, le cerveau l’associe avec du vin blanc, ce qui peut être une incitation à consommer.

Domi fait très attention aux alcools dits forts qu’il fuit comme la peste.

Pour les micros doses il craint plus la bouteille que l’odeur du vin dans la daube ou la blanquette de veau.

Il ne se rappelle pas que tant à l’Archet qu’à Monaco quelqu’un lui ait parlé de ce risque de rechute. L’alcool du vin ayant disparu lors de la cuisson.

Richard fait deux remarques après ses recherches sur internet.

            Quand l’alcool a bouilli il reste encore de l’alcool résiduel.

            Peu de littérature sur les micros doses (sauf le Dr Morenon en parle). Seules les personnes qui suivent l’étude de la THP parlent souvent des micros doses.

Claude bis répète qu’il n’y a pas d’alcool fort ou d’alcool doux mais seulement de l’ALCOOL.

Il nous parle de sa mésaventure suite à une grippe. Le médecin lui a administré une piqure de trucmuche, et deux heures plus tard il commençait à avoir des tremblements, des suées. L’enveloppe de la piqure était restée sur la table de la cuisine, l’ayant lue, il s’est aperçu qu’il y avait de l’alcool comme adjuvent. Il a téléphoné au médecin qui lui a dit de ne rien prendre, qu’il venait immédiatement le consulter. Il lui a expliqué le processus de dépendance et a changé de traitement pour sa grippe. Il a eu chaud ce jour là et depuis fait extrêmement attention à tous les produits qui doivent passer dans ses mains.

Annie a tenté souvent d’arrêter avant de faire une cure, mais dès qu’il y avait une occase, c’était la rechute assuré.

Après sa cure, au début, elle était très bien a côté de l’alcool, elle n’y songeait pas, mais, après quelques mois elle a commencé à s’en méfier car elle sentait la difficulté de dire non.

Yves n’a pas envie d’alcool. Il vit très bien son abstinence. Pendant les fêtes, il y avait de l’alcool autour de lui ça ne lui a rien fait.

Il afait le deuil de l’alcool. Maintenant c’est accepté. Le contact avec d’autres malades ne le gène pas du tout. Pas de problème avec ceux qui boivent avec excès.

Domi a été très mal à l’aise quand il a fait les courses de Noël, à Carrefour, avec ses enfants. Il a eu plusieurs flash alcool durant cette journée et il ne le refera plus.

Henri, il faut changer ses habitudes, changer sa vie.

Maurice qui sort du calme ces jours derniers, ne veut surtout pas jouer avec le feu.

Annie, le danger pour nous c’est de se croire fort alors qu’il faut être humble devant l’alcool, il peut se révéler être le plus fort.

Nous sommes tous très vulnérables.

Durant un moment, elle ne faisait plus attention, et dans ses paroles J.J. lui a fait la remarque qu’elle était en train de fabriquer une rechute. Bien lui en a pris, elle a de nouveau accrue sa vigilance et la rechute n’est pas venue..

Richard, n’a plus d’alcool chez lui. Trop tentant.

Il faut analyser les situations à risque et surtout les éviter.

Il y a du danger partout.

Dans les situations inévitables et à risque il faut être d’autant plus vigilant que la situation est à haut risque.

Henri, en écoutant de la musique des années soixante il a eu de fortes envies d’alcool. 

Sujet Thèmes du jour   

"L’arrêt de l’alcool a-t-il été un combat"

Compte rendu :

Les prénoms utilisés sont des pseudos.

Annie fait son témoignage de combat avec l’alcool jusqu’à sa cure et pendant sa cure. Elle ne sait pas pourquoi elle a écrit ce témoignage sur papier. Mais c’est une sorte de thérapie individuelle.

Bob, son témoignage permet à d’autres de combattre.

Richard - Il y a des problèmes avant la cure, d’où une multitude de combats mais avant de se soigner. Annie n’arrivait pas à gérer sa vie avec l’alcool.

Annie survolait sa maison, elle voyait les dégâts qu’elle faisait mais elle ne savait pas quoi faire pour en sortir. Mais enfin elle avait trouvé la force de faire quelque chose.

Elle a eu la force d’aller voir son médecin, de lui parler de son alcoolisme. Il lui a semblé qu’il l’attendait, lui a sorti les dossiers pour aller en désintoxication. Elle lui en a une reconnaissance éternelle.

Durant son alcoolisation, elle a eu souvent des arrêts de travail pour maladie.

Bob, son frère lui a dit qu’il se serait peut-être soigné s’il avait fait des photos de son comportement lors de ses alcoolisations.

Richard avait l’impression qu’il ne servait à rien quand il était alcoolisé. Maintenant qu’il est abstinent il sait qu’il sert à quelque chose envers ses enfants, sa mère, ses amis et d’autres.

Brigitte voudrait savoir ce qu’Annie a ressenti avant et après son témoignage écrit.

Annie ne sait pas pourquoi cela c’est fait, mais ce n’est qu’un résumé car il y a beaucoup de chose à compléter.

Le combat n’est pas seulement au moment où on arrête de boire mais beaucoup aussi, après, le combat pour rester abstinent.

Bob, ce matin il était fatigué parce qu’il avait peu dormi et au travail il est persuadé que certains ont pensé qu’il avait de nouveau bu.

Maintenant son combat c’est d’être reconnu comme tel par ses collègues du travail. Mais ce n’est pas aisé parce que certains buveurs sont probablement jaloux du maintien de son abstinence.

Il veut de la reconnaissance de ses collègues de travail et surtout ne l’accusent pas d’avoir bu même s’il a pu faire une bêtise (il n’y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas de bêtises).

Brigitte, il y a le combat contre l’alcool et le combat de la vie.

Richard dit qu’il faut accepter les autres qui ne croient pas comme toi.

Domi a fait trois cures et trois échecs. Il avait envie de reboire avant de sortir.

Mais pour l’arrêt de l’alcool il n’a pas eu de difficultés particulières. Il avait été gravement malade, après trois semaines à l’Archet 2 il est parti en maison de repos à Levens. Il aurait pu boire (beaucoup de patients buvaient), lui, le jus d’abricot lui suffisait. Il avait tiré un trait sur l’alcool, maintenant il revendique son état de guérison.

Il lui arrive parfois des tentations non pas de boire, mais de retrouver l’ivresse.

Richard, quand il était en cure il n’avait pas envie de boire, mais dès qu’il sortait il n’avait pas à combattre parce qu’il rebuvait immédiatement.

Domi allait de lui-même en cure, mais il n’avait probablement pas envie de s’arrêter de boire, c’était ancré dans son corps.

Il pensait qu’il pourrait gérer.

Ses cures étaient probablement faites dans l’espoir de pouvoir gérer son alcoolisation.

Cette semaine, il a fait des courses pour Noël avec ses enfants, ils ont acheté leurs bouteilles de vin lui a acheté son Perrier. Il n’a pas eu du tout d’envies de boire.

Abdel au moment où il n’arrivait plus à marcher, il lui fallait combattre pour retrouver son autonomie en faisant une cure. Mais après il pensait qu’il pourrait gérer et ne plus souffrir de ses jambes. Peine perdue.

Il a passé des moments durs quand sa mère ou ses sœurs étaient obligées de lui apporter de l’alcool parce qu’il n’arrivait plus à se déplacer.

Gérard se rappelle son combat surtout au début de son arrêt d’alcool.

Prendre la décision de partir en cure fut un véritable combat, surtout à la première cure.

Sa cure s’est bien passée, il n’a pas eu d’envies, pas à combattre pour s’arrêter.

A sa sortie de cure, il n’a pas eu à combattre l’alcool, il n’a pas eu peur de la rechute mais tous les combats ont été surtout là pour régler les détails de la vie courante : la thérapie, sa mère, la vente de son appartement. Il était quand même heureux de faire toutes ces démarches car ces efforts étaient là pour avoir une vie meilleure.

Son combat a été d’accepter le fait de ne plus boire. Ce n’était pas facile.

Moi « alcoolique » - Non. Ne plus boire du tout.

Henri n’a jamais vraiment combattu son arrêt de l’alcool. Il s’est trouvé devant le fait accompli dicté par son alcoologue de l’Archet 2. « A partir d’aujourd’hui, vous ne boirez plus aucune goute d’alcool ».

Après son sevrage son médecin l’a guidé. Ca a été une découverte de la vie.

Il aurait du combattre plus tôt, mais il ne s’est pas rendu compte qu’l buvait. Il a oublié qu’il buvait quatre litres et demi de rosé par jour. Mais il a fait ce que le médecin lui a dit, comme un enfant obéissant.

Richard, le combat qu’il a fait n’est pas celui de l’alcool, mais le combat extérieur car ce sont les événements de la vie.

Cette semaine il a eu une contrariété importante et sa première pensée a été l’alcool. Il s’est raisonné en sachant que ça ne servirait à rien de reboire. Mais c’était son combat de la semaine.

Sujet Thèmes du jour  

"La gestion des émotions"

Compte rendu :

Les prénoms utilisés sont des pseudos.

Annie, jeune elle avait un gros problème de timidité. Impossible de draguer. En se soignant de l’alcoolisme, sa réflexion lui a permis de gérer ses émotions.

La relaxation apprise en centre de cure lui permet de dompter ses émotions.

Henri a un tempérament peureux, les émotions sont de toutes les sorties. Au vernissage de l’expo, dans les locaux des Dominicains, il a été prévenu au dernier moment que c’était lui qui devait faire le speech d’accueil. Il a raconté son alcoolisme en public et cela n’a pas été une mince affaire. Il n’en n’a pas dormi la nuit suivante.

Jeune il était très émotif et cela ne s’est pas arrangé dans le temps.

Richard nous dit que les émotions sont des choses qu’on ressent. Souvent nous forçons la nature et beaucoup de personnes commencent à boire se donner du courage.

Au bout d’un certain temps ce phénomène se tasse. Mais si la personne a des émotions plus fortes, l’alcool agit sur les émotions qui peuvent aller, à l’extrême, vers le suicide.

Hubert a un problème de timidité, il a été SDF, il pense que la timidité montre ce que l’on est en réalité. Il n’a plus peur devant le groupe car il a affaire à des gens respectables.

Henri nous dit que l’on anticipe l’événement et alors on se crée une émotion. Il gère ses émotions avec son expression artistique et le dessin, parce que dans l’écriture nous pouvons gérer nos émotions. Le sport est également un moyen de gérer ses émotions, l’adrénaline y est pour beaucoup.

Abdel, pour gérer ses émotions, il écoute de la musique. Mais il se souvient que la musique l’a également entraîné vers la rechute.

Henri explique qu’en réécoutant de la musique, on peut avoir des émotions qui renvoient 20 ans en arrière, ce sont de émotions négatives mais surtout il faut garder ses émotions positives et ne pas les enterrer.

Domi est d’un naturel expansif, l’alcool n’était pas un désinhibiteur comme un autre. Alcoolisé ses émotions passaient à un niveau supérieur et ses interdits étaient levés. La musique l’intéresse beaucoup maintenant alors qu’il avait cessé de l’aimer. Il reprend goût à la musique et c’est la musique actuelle qui l’intéresse.

Domi ne se sent plus alcoolique, il se considère actuellement comme guéri.

André vit ses émotions. Il les gère actuellement en fonction de son alcoolisation en attendant d’aller au CALME pour se soigner.     

Henri va à certains endroits pour ressentir à nouveau les émotions qu’il y avait ressenties il y a quelques années.

Annie a été très violente quand elle était alcoolisée, elle en a même frappé ses enfants sur des mouvements d’humeur. C’est le cerveau reptilien qui a fait office de commandant.

Fanny voulait figer ses émotions parce qu’elle savait qu’elle n’arrivait pas à gérer ses émotions négatives ou positive.

Elle ne pleurait jamais, mais depuis qu’elle s’est soignée à Monaco, elle prend plaisir à ressentir ces émotions. Elle se sent revivre, car, alcoolisée, il y avait beaucoup d’émotions négatives.

Henri ressentait plus d’émotions sur emprise alcoolique que maintenant.

Abdel en revenant en France il a commencé à boire. Au début il avait du mal à guider la brouette, mais avec quelques verres, la brouette avançait toute seule. Son patron était, alors, content de lui.

Anne vit des émotions avec ses petits fils. La maladie d’André ne lui apporte pas de la colère mais plutôt de la tristesse. Elle ne peut être violente avec son fils parce qu’elle sait que l’alcoolisme est une maladie.

Fanny a des parents qui l’ont souvent apostrophé en colère

André est embêté parce qu’il fait de la peine à sa mère (réponse après réflexion). Il a fait un pacte avec sa mère pour les vacances de Noël.

Claude bis est perclus d’émotions qu’il essaye de gérer avec difficulté.

D’abord avec sa psychologue qu’il a connu quand il était à St Christophe et aussi avec ses amis de la Turbie qui l’ont connu en apprentissage et ensuite quand il était fortement alcoolisé.

Il y a des émotions négatives qu’il arrive à se sortir.

Cette semaine, suite à une émotion qui lui a pris la tête, il a pris sa voiture, il s’est concentré sur son volant, il a contrôlé sa respiration. Il a réussi a gérer cette émotion négative. 

Sujet Thèmes du jour  

"Comment dire aux autres qu’ils sont dépendants"

Compte rendu :

Tous les prénoms sont des pseudos

Claude bis prévoie déjà deux cas

            Ceux qui rechutent

            Ceux qui sont dans le déni.

Françoise sait qu’elle est dépendante mais ne peut rien faire parce que ses parents et sa famille rentre dans son jeu. Elle se dit qu’elle va pouvoir s’en sortir toute seule.

Annette, souvent les personnes nous disent qu’ils boivent deux ou trois verres (déni) mais :

            Est-ce que c’est notre rôle de dépistage

            Est-on les mieux placés pour en parler.

Abdel ne peut pas parler à quelqu’un qui est alcoolique, il ne s’en sent pas capable.

Domi, cela fait six mois qu’il est abstinent, certains amis de ses enfants sont déjà dépendants. Suivant son exemple, un de ses enfants va devenir abstinent.

Notre abstinence peut-être un exemple.

Fanny, ce n’est pas parce que nous avons été dépendants que les autres doivent l’être.

Richard pense que d’en parler et d’aborder la souffrance est déjà un premier pas pour aider le malade.

Annette nous raconte l’histoire Jeannot qui, après avoir fait une cure à la Membrole (Tour), nous est revenu en état de rechute. Nous nous en apercevions toutes les semaines, mais nous ne savions pas comment lui en parler. Finalement au bout d’un mois ou deux, il a fait une chute en scooter et du coup il s’est arrêté (cela fait onze ans). Nous lui avons raconté notre désarroi devant sa rechute et lui avons demandé quelle aurait été sa réaction si nous lui en avions parlé. Sa réponse  a été très traumatisante pour nous car sa réponse était qu’il ne savait pas quelle aurait été sa réaction.

Mais ce que nous savons c’est que s’il s’est soigné il y avait onze ans, c’est parce que son meilleur ami, qui habitait Lille alors qu’il habitait Nice, lui a parlé en lui disant que cela ne pourrait durer comme cela. Du coup il s’est soigné.

Henri avait acheté, dans sa superette de quartier, une tranche de jambon, un pot de crème et un litre de vin, à la caisse il n’avait pas assez d’argent, la caissière qui le connaissait, lui a proposé de lui enlever la tranche de jambon « parce que le reste lui était nécessaire ». Ca l’a profondément marqué.

Annie a un copain qui a rechuté plusieurs fois, elle ne sait plus que faire.

Richard, si tu dis à un malade qu’il va rechuter de plus en plus. C’est contre productif. Il vaut mieux dire que toi, tu ne serais pas capable de reboire un verre.

Jules se sent très agressif depuis qu’il est sorti de l’hôpital

Fanny a l’amour de ses parents et ils lui ont dit qu’elle consommait trop. Quand elle s’est mise à trembler le matin elle s’est bien rendu compte qu’elle était dépendante, elle a fait le nécessaire pour se soigner.

Annie, les sentiments affectifs sont souvent les moteurs de l’arrêt de l’alcool.

Quand elle buvait beaucoup, sa fille lui a dit, un matin, qu’elle l’avait frappé la veille, sans raison dit-elle. Elle s’est rendu compte que son alcoolisation ne pourrait plus durer. Son fils fumait du shit, sa mère était en fauteuil roulant, handicapée, elle a voulu sauver sa famille, il fallait qu’elle s’occupe d’elle. Elle sentait qu’elle était tombée trop bas dans l’alcool, il fallait qu’elle se soigne.

Sa fille pleurait tous les soirs, mais elle voulait continuer à faire ce qu’elle voulait.

Finalement elle est allée voir son médecin, qui travaille maintenant à l’hôpital de Monaco, elle lui a dit qu’elle voulait se soigner. Il lui a répondu qu’il attendait cela depuis longtemps, il avait des dossiers du Calme et des Bruyères, elle s’est inscrite illico, elle est partie aux Bruyères après avoir organisé sa famille : sa mère en maison de retraite pour un mois, ses enfants placés chez leur père (même si elle n’avait pas très confiance). Cela fait treize ans.

Domi, sa fille a aussi cherché le moyen pour que son père se soigne. Mais il ne sait pas comment lui est arrivé la déclic, mais l’important c’est qu’il l’ai eu qu’il se soit soigné, après une pancréatite aigüe qui aurait pu le tuer.

Bob, quand tu parles en étant alcoolisé, les gens ne t’écoutent pas. Il en a été vexé plusieurs fois.

Annie, ne va plus dire à quelqu’un qu’il boit trop parce que c’est improductif et risque de fâcher.

Abdel a le mot de la fin en disant qu’il pourrait dire « continue de boire, si ça te fait plaisir. »

Sujet Thèmes du jour  

"Avant l’alcool"

Compte rendu :

Tous les prénoms sont des pseudos.

Antoine a connu l’alcool très tôt, dès l’âge de 12 ans en prenant une cuite mémorable, rien qu’en finissant les verres des adultes.

Dès l’âge de seize ans il a eu une consommation légère mais régulière, puis la consommation a augmenté en cachette, parce qu’il pensait que l’alcool lui permettait de rester éveillé pour faire son travail scolaire.

Il n’a donc pour ainsi dire pas vécu sans alcool puisqu’adolescent il buvait déjà. Cela a duré jusqu’à quarante ans, moment qu’il a choisi ou plutôt a compris qu’il fallait faire quelque chose pour se libérer de sa dépendance à l’alcool.

Daniel a commencé à boire avec de l’alcool de cerise fait à la maison.

Bob, à quatorze ans il s’est bien alcoolisé come Antoine en terminant des fonds de verre.

C’est à dix huit ans, à l’armée qu’il a commencé à apprécier l’alcool, l’ennui, l’entrainement. Mais cela n’a pas duré car dès la fin de l’armée il s’est remis à l’eau claire. Il buvait comme tout le monde quelques bières par ci par là.

Jusqu’à 35 ans il aimait la viande avec un bon vin. Mais la consommation a augmenté en même temps que sa dépression et il a été à la Costière dès 2003.

Entre 20 et 40 ans il ne buvait pas régulièrement mais, comme tout le monde, pense-t-il il prenait une cuite.

Dès 2004 et surtout en 2005 il s’est rendu compte qu’il était dépendant. Mais il n’avait pas de réponse à sa dépendance et il s’est retrouvé plusieurs fois à la Costière, où on lui a même fait des électrochocs qui le rendaient minable.

Finalement c’est son séjour à Monaco qui lui a fait comprendre que pour s’en sortir il lui fallait passer à l’abstinence et que cela pouvait passer par un mouvement d’entraide tel que Sansas.

Abdel buvait déjà au Maroc jeune homme, il avait même vendu le marteau de son grand père pour acheter du vin et le boire avec les copains.

A 12-13 ans il sniffait l’essence de la moto de son père parce que c’était bon de s’enivrer de cette odeur.

Après être venu en France, il a bu rapidement et dans le Var il prenait déjà des cuites. C’était en 1983-1984.

Il voulait trouver sa liberté, car ses parents étaient tyranniques, il s’est marié pour acquérir cette liberté tant souhaitée.

Mais l’alcool a détruit son ménage.

Daniel, son oncle l’a fait boire, à 12 ans,  de l’alcool de cerise. Puis près ca a été un verre, puis deux verres. C’était avant 1982.

En 82 il est venu en France et l’alcool a fait parti de sa vie .

En 86, il est reparti en Tunisie et à son retour l’alcool était présent matin midi et soir.

Il a fait une cure à Chambon sur Lignon.

Quand il est revenu dans le midi il a été obligé de refaire une cure à Aix en Provence à Montperrin et la psychiatre était Madame Feugère.

Annie a commencé à boire à 18 ans, l’alcool lui a permit de s’émanciper. A cette époque elle sortait tous les soirs en boite de nuit. Sa consommation a explosé quand elle s’est aperçue que son compagnon la trompait à qui mieux mieux. Mais elle pense qu’elle n’était pas dépendante, à ce moment, car elle travaillait.

Elle avait peur de la vie c’est pourquoi elle s’est anesthésiée avec l’alcool et qu’elle est devenue dépendante.

Elle souffrait de solitude, c’était alors l’alcool médicament car elle partait en dépression. Enfin elle pouvait dormir sans penser. Il ne fallait pas qu’elle réfléchisse afin de pouvoir avancer.

Louis a pris sa première cuite à 15 ans. Ensuite il ne buvait que le week end. Puis en 1999 il a commencé à s’alcooliser régulièrement. Il était tout seul toute la semaine, la solitude lui pesait énormément.

Richard, avant l’alcool, globalement, il vivait bien. Ses études à Paris se passaient relativement bien avec quelques excès certains week end. A Nice il ne buvait que quand il sortait. Puis bientôt toutes les semaines il était en foire, il se mettait minable. Pourtant il voulait garder sa tête, car il était très pour la séduction et alcoolisé ce n’était pas le top.

A l’armée il a beaucoup bu. En 2000 il a perdu un enfant, l’alcool lui a permis de supporter cet événement. Mais il a fait une cure de désintoxication à Beaujon. Mais après cette cure il a rebut modérément.

En 2010, dans son travail il y a eu l’informatisation des dossiers et il a perdu le contact avec les clients. Ca l’a particulièrement affecté et a modifié sa pratique dans son métier. Alors pour passer cette désillusion il s’est mis à boire le soir. Sa relation avec sa femme s’est détériorée. En même temps sa mère s’est faite agressée. Dans la foulée elle est devenue Alzeimer. Alors il a sombré dans la dépendance.

Alain, à 14-15 ans il avait du mal à boire dans un verre où il y avait eu du vin. C’en était même désagréable pour son entourage parce que même pour un verre sortant du placard, il posait la question. Psychologiquement il avait horreur du vin.

A 16-17 ans, il avait un copain qui était comme un frère pour lui (on les appelait les jumeaux), c’était son double. Ce copain s’alcoolisait beaucoup et un jour il est tombé, en sa présence, en coma éthylique et il est mort. Il ne savait pas ce qu’il fallait faire, les pompiers sont arrivés trop tard, il en a eu des remords toute sa vie.

Il était complètement perdu. Et il s’est senti de faire de la prévention de l’alcool chez les adolescents, il a trouvé Sansas qui lui en a donné l’opportunité et qu’il a saisie.